Логотип   Простое и понятное управление
  Уникальные возможности по настройке
  Open Server скачали уже 1 018 585 раз!

Форум

Добро пожаловать, Гость!

Open Server на NAS

Обсуждение общих вопросов связанных с программой
Аватара пользователя
Максим
Сообщения: 4872
C нами: 5 лет 11 мес
Контакты:

Непрочитанное сообщение Максим » 12 май 2014, 13:37

fooger, то ли вы невнимательно прочли мои сообщения, то ли не так их поняли. Я не рассуждаю какой диск лучше по быстродействию или просто какой лучше какой хуже, я говорю только о надёжности на уровне HDD. А надёжных моделей SSD в мире всего несколько, я уже их перечислял:

Intel DC S3700
Kingston SSDNow E100
OSZ Deneva 2 R
PNY Prevail Elite (новая марка, что за диски не понятно)

+ еще сюда добавлю обычный ненадёжный OCZ Vertex 3 MAX IPOS, он на 32нм чипах, что есть лучшее из обычных потребительских SSD, пусть и далеко не так надёжно как SSD указанные выше, но будет работать дольше.

И это ВСЁ. Во всяком случае что продаётся в бывших странах СССР. Эти диски (кроме Vertex 3) сделаны на отобранных чипах с завода и работают на меньших напряжениях для максимального предотвращения износа ячейки. Именно эти диски можно по праву называть настоящими SSD и они полноценно заменяют HDD.

Всё остальное это мусор, который выйдет из строя при использовании "как положено", а не только для того чтобы смотреть клипы на ютубе. Выйдет из строя через год, через два, но выйдет. По моему опыту могу сказать что обычному SSD хватает всего 0.5-1 года чтобы сдохнуть.

Но тут важно понимать, что такое сдохнуть. SSD просто так не могут сдохнуть, это просто невозможно. Они спроектированы так, что даже самый поганый SSD будет работать годами. Под сдохнуть - я понимаю первую смерть ячейки и далее лавинообразная смерть ячеек.

Как я уже сказал SSD не умеют умирать, если ячейка сдохла, то она выводится из обращения прошивкой и заменяется резервной ячейкой, которых в современных SSD ГИГАБАЙТЫ! Но при этом, вы теряете всю важную информацию что была в сбойных ячейках, навсегда и безвозвратно! Разве это надёжность на уровне HDD? По вашему на обычном SSD можно хранить важную информацию? Да никогда в жизни.

Как это обычно происходит? Вы пытаетесь прочесть файл, фильм или zip архив с важными документами, но при этом диск зависает (если он системный то виснет и вся система). Зависает потому, что ячейка где хранился файл или какая-то часть файла сдохла. Мы делаем перезагрузку и прошивка диска заменит сбойную ячейку на здоровую. Если после этого вы снова попробуете прочитать ваш ВАЖНЫЙ файл, вы уже не сможете этого сделать, т.к. его нет, либо в его теле дыра и диск будет постоянно виснуть при попытке его открыть. Файл нужно просто удалить. И такие зависания, потери важных файлов и самовосстановления ячеек могут происходить ГОДАМИ! Да диск работает, да он исправен, да его емкость такая как и была изначально, но ваши файлы в жопе. Ну как такие диски можно вообще выпускать в продажу? Для домохозяек? Как я уже говорил диски могут не сбоить много лет, но стоит вам начать копировать/стирать большие файлы износ ячеек резко возрастёт и диск за короткое время начнёт дохнуть.

Так что если вас интересует Plextor M5 Pro и другие SSD, которые у меня были, то я думаю вы уже поняли что меня в них не устроило. Все эти SSD дохли как мухи. Да они продолжали работать, но ячейки начали сыпаться периодически. Многие важные файлы были потеряны. Упомянутый вами Sasung 840 PRO это тоже обычное говно, которого на рынке навалом. Диск сделан на обычных чипах (не eMLC) так что покупать его бессмысленно, если вам дороги ваши файлы.

Добавлено спустя 14 минут 45 секунд:
И если вас уж так заинтересовал Plextor M5 Pro, то сообщу вам еще одну интересную деталь про него, так как она хорошо отложилась в памяти. Был диск, 30% занято файлами которые лежат мертвым грузом, вторая половина активно используется в течении полугода, т.е. работа, копирование-удаление файлов и прочее. И еще 30% свободно. Диск сдох на 7 месяц. Ячейка конечно восстановилась, а точнее 11 штук их сдохло кажется, но суть не в этом. Я провел специальные посекторные тесты и ужаснулся! 60% диска при записи и чтении имели скорость 500 Мбайт в секунду (30% лежащих файлов и 30% пустое место), а вторая половина, которая пол года активно использовалась, имела АДСКИЕ проседания по скорости, почти все ячейки на графике были чёрными, скорость чтения и записи измеренная там была 15-16-18-25-29 мегабайт в секунду (зависит от ячейки) вместо 500 Мбайт/сек.

О чём это говорит? О том что прошивка не распределяет файлы равномерно по диску, прошивка просто АДъ. Когда вы стираете файл, диск будет постоянно записывать новый на его место, представляете в одно и тоже место при том, что половина диска свободно и ячейки с момента покупки вообще не использовались. Представляете какой там адский износ у ячеек? О каком качестве Plextor можно после этого говорить? Это дерьмо и точка.

fooger
Сообщения: 38
C нами: 2 года 11 мес

Непрочитанное сообщение fooger » 12 май 2014, 14:19

Максим писал(а):По моему опыту могу сказать что обычному SSD хватает всего 0.5-1 года чтобы сдохнуть.


+1. Также уже сдохло пару SSD (за пол года - год). Скоро планирую обновиться. Раньше также смотрел исключительно в сторону Intel, но судя из прочитанной мной многочисленной информации, смотрю в сторону Samsung 840 pro 256gb.

Все перечисленные Вами SSD накопители относятся к корпоративному классу, отсюда и надежность (впрочем практически в любой сфере, корпоративный класс = надежность). Но и ценник у них капец какой. Если же сравнить НЕ корпоративный класс, а обычный, то у Intel-а особого преимущества нету, скорее даже наоборот.

Максим писал(а):Но тут важно понимать, что такое сдохнуть.


Но при этом, вы теряете всю важную информацию что была в сбойных ячейках, навсегда и безвозвратно! Разве это надёжность на уровне HDD? По вашему на обычном SSD можно хранить важную информацию? Да никогда в жизни.


Как умирает SSD, я отлично знаю (и, к сожалению, на собственной шкуре тоже). Во-первых, я абсолютно ничего не говорил про надежность SSD vs HDD, так как здесь однозначно только и только HDD (сейчас все свои HDD заменил на пару энтерпрайз WD4000FYYZ + регулярные бекапы).
Во-вторых, все современные SSD, вроде как имеют равномерный износ ячеек.

Максим писал(а):прошивка не распределяет файлы равномерно по диску


Оснований не верить Вам у меня нет, но все-равно как-то не верится) Еще не слышал чтобы жаловались на прошивку M5Pro, скорее наоборот, говорили что с ней у него все отлично. Тем более уже давно не слышал, чтобы кто-то жаловался на то, что износ ячеек идет не равномерно (даже на самых говно-моделях).

Впрочем спасибо, будет пища для размышлений. Последний раз изучал рынок SSD два месяца назад, может быть, за это время что-то изменилось. Перед покупкой все еще раз изучу, и возможно даже на всякий случай здесь спрошу)

P.S. А вообще, у меня большой опыт с HDD, и на тот момент когда ушел с фирмы, SSD были только на самой ранней стадии. И мое сообщение в большинстве касалось HDD накопителей.

P.P.S. А вообще, если мы здесь говорим исключительно об надежности, то на надо брать SCSI винты на 70-100 гб.

Аватара пользователя
Максим
Сообщения: 4872
C нами: 5 лет 11 мес
Контакты:

Непрочитанное сообщение Максим » 12 май 2014, 14:56

fooger писал(а):Все перечисленные Вами SSD накопители относятся к корпоративному классу, отсюда и надежность (впрочем практически в любой сфере, корпоративный класс = надежность). Но и ценник у них капец какой.


Да, цены высокие. Но ради надёжности и заплатить не жалко, если нужен небольшой объём накопителя. Тем более у SSD сама по себе надёжность получается выше HDD: нет механических частей, диск не может посыпаться (только износ ячеек), есть защита от пропадания питания, диск может спокойно падать на пол с высоты.

fooger писал(а):Оснований не верить Вам у меня нет, но все-равно как-то не верится) Еще не слышал чтобы жаловались на прошивку M5Pro


Я говорю то, что есть. Возможно оно как-то распределяет всё же по диску, но крайне плохо. Более того, M5Pro использовался намного меньше чем OCZ, но сдох за пол года. Не советую Plextor. Тот же OCZ Vertex 3 Max IOPS 240GB (VTX3MI-25SAT3-240G) работает уже 3 года как трактор и крайне быстро, и ни одного сбоя. Причем именно эта модель, другие OCZ у меня сдыхали как и Plextor.

Аватара пользователя
Dragon_Knight
Сообщения: 581
C нами: 4 года 2 мес
Контакты:

Непрочитанное сообщение Dragon_Knight » 12 май 2014, 17:47

fooger писал(а):P.P.S. А вообще, если мы здесь говорим исключительно об надежности, то на надо брать SCSI винты на 70-100 гб.


У меня как-раз на серверах и стоят скази в 10raid, 8 штук по 36гб в одном, и 4 штуки по 76гб в другом.
До этого сдох один винт на 36, через день второй и данные потерял, т.к. был riid5 из 4 дисков, но щас поставил новые, и надеюсь что лет 5 они проработают в аптайме :D


Вернуться в «Обсуждение Open Server»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 1 гость